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【大纪元2011年05月22日讯】（新唐东说念主电视台《热门互动》节目）专揽东说念主：诸位好，接待收看新唐东说念主电视台《热门互动》节目。4月底英国《金融时报》有报导说，好意思国准备收紧中国精英阶级过火子女赴好意思的签证。在好意思中举行年度东说念主权对话和战术与经济对话之际，好意思国这样作念宅心安在?好意思国为什么会给中共的官员过火子女拓荒这种社交的绿色通说念呢？若是看待官二代子女赴番邦留学这件事？我们今天在15分钟的节目里将和资深批驳员陈志飞西宾，一齐来盘问这个话题欧美高清处女，志飞您好。

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陈志飞：林云你好。

专揽东说念主：好意思国最近是说要收紧关于官二代和官员的赴好意思签证的问题，那面前是官方出来辟谣说莫得这回事，但是有不具名，不肯意具名的一个官员他败露这个音讯。您认为这个音讯的委果度怎样?

陈志飞：一般情况来说，因为下面的音讯，尤其在报纸，又是一个相比主要的报纸，像《金融时报》败清晰来的话，我认为笃定不是系风捕景，笃定是有它的来由的。那么我们今天谈的事情来源于《金融时报》，4月26号的一篇著作，那他亦然有名、有姓，是以我认为这委果性照旧很高的。因为面前从社交门径来看，它并莫得一个门径或者说立法的改动，是以官方的说法可能只但是看守近况，不可能说我们作念出了新的判断。

专揽东说念主：字据《金融时报》的报导，它是说，因为中好意思两方之间的争执，是以说要选拔这样一种循序。那么果然要想那么作念的话，是不是说，它准备打出一张牌，是在什么样的一个配景下要这样作念呢?

陈志飞：因为中、好意思两国在战术协商问题，等于每两年举行的会谈上，好多问题是经济问题，也有好多问题是东说念主权问题。在经济问题上，好意思国可能等于操作的余步和施加的影响时刻相比多，比如通过反推销，各式外贸制裁；但是在中国东说念主权问题上，好意思国手中可打的牌相称少，因为它针对的不是好意思国公民，它针对的是中国公民，是中共政府怎样惩处，它对待我方的国民，这个问题，一个别的国度、政府来说……

专揽东说念主：管别东说念主家的事。

陈志飞：你说你怎样管吧！这手中不错施加的影响很小，那么在这种情况下面，又针对本年以来，跟着茉莉花转换，在全寰宇发酵，尤其影响到中国，那么中共又对此等于进行了六四以来最严厉的打压，逮捕了驰名艺术家艾未未，对番邦记者、异见东说念主士王人进行了相称热烈的这种反弹。那么这种情况下面，好意思国事想藉用这个契机让中共在这条路上不要走得更远。

我刚才也提到它手中可打得牌很少，那么它就拿出这样一个东西，因为它牵连到中共，不只是它们高官举座的利益，包括影响到它们个东说念主的利益，若是你不发怵共产党怎样样的话，你起码会猜度你的子女来好意思国，可能莫得那么胜利，这样的话来迫使中共在东说念主权问题上作念一些衰弱。

专揽东说念主：仅仅施加点压力汉典。但是我看有网友对这件事情也有一些反映，等于认为好意思国对中共这些官员太好了，应该完全让他，这些贪官和他们的子女，应该拒却在好意思国国门以外。

陈志飞：这种不雅点的东说念主，其完毕在是相比多的，因为寰球王人认为好意思国事解放寰宇，一个领袖，代表着全寰宇各个国度东说念主民追求解放，追求民主的一个但愿。骨子上等于说，在这个问题上，我们不行像小孩子那样，意气用事。

举个例子，寰球王人知说念里根总统是冷战的闭幕者，里根总统建议苏俄是一个阴毒帝国（Evil Empire），他对苏联，对寰宇和平的胁迫，是最了了的，这点寰球莫得少量怀疑的。但是也等于在里根当政时期，他跟戈尔巴乔夫，从赫尔辛基谈到斯德哥尔摩，从斯德哥尔摩又是谈到莫斯科，还有雷克雅维克。他两届总统，8年，谈了可能有二十屡次，直至这两个东说念主之间成立了，就后东说念主描述的话，相称亲密的个东说念主筹办。那面前有东说念主在撰写历史的时候说，其实这种亲密的筹办，这种相比潇洒了以往，两个坚韧型态不同大国首领的这种筹办，其实在冷战放纵，在苏联解体当中起到相称心事的作用。

专揽东说念主：可能也就同化了戈尔巴乔夫。

陈志飞：是以说你不行从里根他跟戈尔巴乔夫会面这样多，一直跟苏俄签定各式各类的合同、进行商谈，猜度出里根等于对苏俄是歪斜的，我认为问题不行这样看。骨子上头前，从我们掌捏的贵寓来看，好意思国对中共高官，赴好意思以及他的子女在好意思就学，王人是有详确记录，等于说在案的，它为什么要通过这种形式，来跟中共相通，这骨子上是相称趣味趣味的，况兼历史上也不错寻引的一些前科的话题。

专揽东说念主：好意思国它制定这种给中共的官员和子女 有这种绿色通说念，有这种优惠，它其实不是说果然仅仅对你个东说念主好这样毛糙，它可能有一个更大的一个视角，然后，对专制的体制来讲，它的这种个东说念主的手脚可能性更大，是不是有这样的计划？

陈志飞：有这样的计划，况兼这两个国度厌烦，一时的厌烦，有可能明天产生打破的范围当中，骨子上个东说念主的作用是相称大的。你想，在中共这个极权国度，一个东说念主会像苏俄，戈尔巴乔夫改动了历史，一个东说念主在历史关头，他的念往哪一方面来想，就会产生相称大的影响。那么若是你针对中共体制内，明天可能的交班东说念主，对他产生影响，成立个东说念主筹办，成立戈尔巴乔夫雷同里根那样的筹办。尤其是面前不但中国网友刺眼到，好意思国媒体内也刺眼到，薄瓜瓜、陈晓丹，还有习近平的女儿。

专揽东说念主：3个东说念主王人是在哈佛里面。

陈志飞：《金融时报》也提到，那么这3个东说念主的话，他们在他们寰宇不雅造成的时候，在他们20郎当岁的时候，在好意思国修业，你想，对他们的一世影响将会产生多大的变化。

专揽东说念主：您认为好意思国的这种作念法，是不是延续着，畴前我们小的时候，中共宣传的，说好意思帝国目标一火我之心不死，然后把和平演变的这个但愿委托在后代身上，您说它这个作念法，是不是果然是照着这个蹊径走的？

陈志飞：因为从好意思国来讲，它我方感到相称的自信，因为我的价值不雅饱和是对的。它相称服气真义掌捏在我的手中，是以我但愿你来看，我但愿你跟我进行战争，况兼我确信，若是我们之间战争越多的话，惟一你是心智健全的东说念主，惟一你还有良心未泯，那么你就很可能会被我影响，不要说同化，会被我影响，这确乎是有自信的发挥。这等于为什么中共它一直要阻塞鸠合，阻塞这个、阻塞阿谁，它等于它不自信，它这东西一抖漏出去寰球就结束。

骨子上从这点来看，我认为好多东说念主面前王人在评判这种官二代或者说太子党，他们怎样不成器，怎样怎样样，骨子上从历史上来看，我认为包括中国里面的好多舛误，不王人是高干子弟或高干揭清晰来，若是莫得高干或高干子弟，我们怎样才知说念毛泽东的私生涯呢？那么张戎写毛泽东那本书的东说念主，她自己等于高干的子弟！徐泽荣揭露韩战真相的东说念主，高干子弟。

专揽东说念主：就像最近的茅台酒的事情，笃定亦然里面的东说念主告密出来的。

陈志飞：里面东说念主告密出来的况兼我印象相称深的等于说，在文化大转换热热闹闹的时候，寰球王人被珍爱毛的宗教狂热，冲昏了头脑的时候，有一个年青东说念主站出来了，他的名字叫林立果，他写了《571纪要》，你去看他的《571纪要》，等于对中共鞭打的一个军号、一个檄文，他把中共定形为一个封建目标的承传者，况兼他不错说是一个校正的军号，为校正通达奠下很好的基础。你看他的行文。

专揽东说念主：您说的例子就让我猜度我畴前相识的一个一又友，他是一个父母官员的一个支属，他就说，小的时候就战争到许多里面的一些文献，知说念好多事情，说老庶民不知说念的，他王人知说念，他就根柢就不会，长大以后，他就知说念他不会被共产党的那种宣传骗，从这个角度来讲，是不是太子党们反而等于对中国的一些真相，对共产党的真相更了解的多。

陈志飞：对，他更了解的多，况兼他惟一是心智健全，他不是想在这样一个无比腐败，就集扫数这个词古今中外丑恶之大全于一体的体制内往上爬，他惟一莫得这个愿望，那么他就很可能对中共更有决心说“不”。

像刚才说的林立果，他在文中他们行文他们不是要刺探毛泽东吗？他们彼此之间称毛泽东为什么呢？“B52”。“B52”等于好意思国威力最大的轰炸机，你说这点被收拢了，你不是反东说念主民吗？你把我们领袖奸猾报复成那样。他自称什么呢？他自称为commander，阿谁时候文化大转换之前等于70年代初的时候，他用英文commander等于统一官来自称。

那么有东说念主在回忆录中说说念，骨子上这个名称来自于他看的好意思国《半途岛海战》中，山本五十六，他们的名称。他其时在那种……我们对老庶民来说信息无比跨越的时候，相雷同于可能比面前的北韩还犀利，他却是有契机看到好意思国最新出的电影，《半途岛海战》，是以说从这件事来看，他们的确有“靠山吃山先得月”的上风。那么对这些东说念主，一方面我们要知说念，他们有可能是中共的交班东说念主，也可能是中共体制殉葬品，但是他们身上肩付了这个历史的包袱，是相称紧要的。

专揽东说念主：他们有多大的过程上可能会弃取跟他们父辈不不异的路？

陈志飞：我们再望望苏俄的改动，骨子上他开端改动等于赫鲁晓夫。他把史大林的体制给屏弃掉，但赫鲁晓夫骨子上是体制内普及起来的东说念主，他的形象在二战的时候，我们看了他的好意思国电影《大敌现时》（Enemy at the Gates），骨子上他是其时在史大林格勒的前哨当统一官。那么像戈尔巴乔夫、叶尔钦，骨子上王人是体制内逐步培养出来的。

在中共相对来说的话，寰球王人在说我们能不行产生像戈尔巴乔夫或赫鲁晓夫这样的东说念主，八成起码对历史说“不”，透澈含糊文化大转换的东说念主。我认为中共要难一些，因为你惟一参加中共的体制，比如说你是加入团派，那么从一运转的角度，它就在改动你、在对你洗脑，在重新整肃，中共不是说要重新作念东说念主吗！这样的话，其实更难。

但是若是你在体制以外，你或者相对放纵一下，你像有些太子党出去像李鹏的犬子，仕进绸缪一些实业什么的，他可能更有契机战争解放寰宇，更不要说新一代的官二代，太子党或孙子党，他们面前到国外就读寰宇最高学府哈佛，他们整天就千里浸在这种解放民主念念想当中，他的课程亦然为这个所成立，是以我不可能作一些保证说他们笃定会被怎样同化，但是从好意思国政府来讲，它们是良苦全心的，这些东说念主究竟能走多远，这些孩子面前虽然对我们来讲，是孩子……

专揽东说念主：但是能看到的这些东说念主可能会比团派的那些东说念主更有契机成为一个校正者。

陈志飞：有这种契机，况兼我再玩忽的说一句，若是这些孩子，比如说薄熙来的犬子或什么的，他们要到好意思国来念书的话，我并不认为对他们中共的宦途会带来自制，因为中共体制内骨子上往上爬的时候，它这个条目是相称严格的，不要说他们到好意思国念书，等于你在好意思国监狱待过几天，想想韩战的时候，他们阿谁时候在好意思国被俘虏，且归的话，过了些许年你王人洗不清，你根柢就莫得任何提干或者入党的可能。

伪娘

那么这些孩子，我认为他们的父辈可能是出于他们照旧对这个体制上丧失了信心，为明天我方留一条后路的贪图，把他们送到好意思国来念书，是否能让他们在好意思国，等于回到中国以后，在中共的体制继续取得像他们那样的发展，我认为并不是他们不错想像的，我认为照旧要打问号。是以我认为寰球也不要对他们这些小太子党、小孙子党在好意思国的生涯，太过于护理，骨子上你想想若是你在好意思国追寻好意思国梦的话，你的一言一行、你的一言一溜王人被东说念主所监视，或者是被东说念主所分析，不见得是一件功德情。

专揽东说念主：好的。相称感谢，我们今天节目时候又到了。不雅众一又友感谢您收看今天的《热门互动》，我们下次时候相遇。

（据新唐东说念主电视台《热门互动》节目次音整理）

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